Question:
qui est arrivé en premier?la poule ou loeuf??
hugo
2007-12-07 15:25:44 UTC
qui est arrivé en premier?la poule ou loeuf??
23 réponses:
Zondha
2007-12-07 15:27:55 UTC
a ton avis
Le radis
2007-12-07 15:33:00 UTC
Le calcaire
alcybiade
2007-12-07 15:29:42 UTC
la poêle à frire...

tiens: j'y pense! je vais aller me faire cuire un oeuf..:-)
anonymous
2016-12-30 20:58:45 UTC
L'oeuf. Selon l. a. théorie de l'évolution, l. a. poule, l. a. dinde, and so forth., dérivent d'un même ancêtre commun. Processus: mutation génétique. Pour résumer grossièrement (je simplifie beaucoup), c'est un ancêtre de l. a. poule qui, le maximum desirable, a donné naissance à un oeuf de poule, par mutation génétique. L'oeuf a donc précédé l. a. poule, puisque le maximum desirable oeuf de poule n'est pas issu d'un animal qui avait toutes les carcatéristiques de l. a. poule... l. a. première poule était une sorte de "ratage" de son ancêtre, une erreur, mais qui a european un grand succès évolutif.
Jad A
2007-12-07 15:46:17 UTC
Ni l'un ni l'autre, la poule est un développement génétique d'un type des dinosaures, comme l'homme est un développement génétique d'un type des singes.
anonymous
2007-12-07 15:42:41 UTC
Slt hugo



C'est le Kinder surprise ....;o)
anonymous
2007-12-07 15:40:41 UTC
Eh bien, on n'en sort toujours pas de cette question! Elle ne date pas d'hier, je l'ai entendue des tonnes de fois et pour la première fois, il y a longtemps! Vas donc te faire cuire un oeuf en attendant la réponse!
cadro
2007-12-07 15:49:16 UTC
Encore cette question? Bon pour la dernière fois (du moins je l'espère) l'oeuf?





Allez, a+
?
2007-12-07 15:36:38 UTC
On sait pas,ils courent toujours !
?
2007-12-07 15:35:28 UTC
tu le saurât quant les poules aurons des dents et le cocq il vien d'ou ?
anonymous
2007-12-07 15:34:03 UTC
That is the question??????
Totoshiro rip Sarkozy
2007-12-07 17:45:30 UTC
L'oeuf bien sûr.



Cette question est un faux problème qui repose sur deux assertions fausses, et au-delà sur l'ignorance du phénomène de l'évolution.



la première est qu'un oeuf de poule doit forcément être pondu par une poule. Or les oiseaux descendent des reptiles, qui pondent déjà des oeufs. La "première" poule est sorti d'un oeuf pondu par un oiseau d'une autre espèce, oeuf porteur d'une mutation (en fait il y eut probablement plusieurs oeufs mutés simultanément et des individus mutés transitoirement encore interféconds avec leur espèce mère).



L'autre erreur est la croyance en la réalité d'une "nature de poule" et en l'existence réelle de l'espèce "poule", c'est-à-dire qu'il existe un ensemble d'individus possédant cette "nature de poule". Or la notion d'espèce n'est pas très claire (un extra-terrestre pourrait croire que l'homme et la femme sont deux espèces différentes (dymorphisme sexuel) . On a d'ailleurs souvent fait l'erreur à propos d'autres espèces, notamment d'invertébrés ou le mâle et la femelle sont franchement très différents). Les poules sont un ensemble d'individus présentant certes une certaine ressemblance, se reproduisant entre eux parce qu'ils présentent une structure génétique homologue compatible pour la reproduction sexuée ; mais certains individus au sein d'une même espèce forment des couples stériles car leurs gènes sont incompatibles, alors même qu'ils ne sont pas absolument stériles (ils se reproduisent sans problème en s'accouplant à d'autres). D'autre part l'accouplement est possible avec des individus appartenant à d'autres espèces (hybrides).



Et puis la ressemblance entre deux poules (penser aux différentes races), ou entre une poule et un coq, que ce soit au niveau du phénotype ou du génotype n'est pas si évidente que cela.



Pour certains biologistes la notion d'espèce est un concept sans existence réelle, un abus de langage, utilisé par commodité ; en fait il n'existe que des individus, tous génétiquement différents . Dans ce cas une poule ne descend jamais réellement d'une autre poule, c'est une illusion cognitive.



En effet nous naissons avec des concepts cognitifs préexistants, dont la nature (l'évolution) nous a doté pour nous permettre d'appréhender le monde et d'y survivre, opératoires mais pas "réels" ; en particulier nous sommes dotés du concept très puissant de catégorie. Parmi les catégories innées figure la notion d'espèce (i.e. "catégorie d'êtres vivants") dont on a montré qu'elle est connue et employée infailliblement par les enfants en très bas âge, avant même de savoir parler et sans qu'on leur ait appris.



Mais n'est-ce pas alors un artifice employé par notre cerveau pour simplifier le traitement des informations et y mettre de l'ordre à moindre coût ?



De nombreux logiciens se sont cassés les dents sur ce problème des catégories : existent-elles réellement ou n'est-ce qu'une convention commode?, et ce depuis fort longtemps. Notamment les scolastiques au Moyen-Age, ce qui a donné naissance à la "querelle des universaux". Saint Anselme de Cantorbéry s'interrogeait ainsi sur la réalité ou non de la notion de "chevalité". Il en serait de même pour celle de "poulitude" (à rapprocher de celle de "dinditude" ; oups désolé, j'ai pas pu m'empêcher). Sans compter la catégorie "oeuf"...



Le concept d'idéal chez Platon renvoyait à la même problématique (l'idéal étant le modèle dont dérive les êtres réels, qui en sont des copies imparfaites : les chevaux concrets sont ainsi les décalques de l'Idée de cheval, laquelle existe réellement dans le "Monde des Idées"). Aristote emploie lui le concept de forme pour expliquer les catégories.



Ce problème des catégories n'est toujours pas résolue de manière satisfaisante.



Cette question rabâchée de l'oeuf et de la poule, en apparence idiote, renvoie donc aux fondements mêmes du fonctionnement cognitif de notre cerveau.



Voilà voilà... Allez bonne nuit.
kronainbourg
2007-12-07 15:59:42 UTC
déjà en v.f cela s'écrit œuf ;)
Thanatos
2007-12-07 15:50:28 UTC
encore cette question !
thierry Z
2007-12-07 15:42:58 UTC
le coq
ledauphin2007
2007-12-07 15:36:46 UTC
c'est l'œuf banane!!
anonymous
2007-12-07 15:35:44 UTC
comme c'est pas votre affaire tu ne doit pas s'interreser.
le saint
2007-12-07 15:28:35 UTC
Encore cette question ???



Et qui trouvera la réponse un jour ... une femme ou un homme ?
Aësch Free! has killed Barbie
2007-12-07 15:32:20 UTC
Ben en tout cas pas le coq ! et c'est lui qui va partir en premier vu qu'on peut feconder deux ovocytes ensemble maintenant !
anonymous
2007-12-07 15:32:12 UTC
c tres insructif comme question vraiment merci bcp
anonymous
2007-12-07 15:28:22 UTC
le coq
prood
2007-12-07 18:23:19 UTC
mettons fin à cette histoire!la première poule ne venait pas d'un oeuf, elle a été créée puis elle a donné des oeufs
anonymous
2007-12-07 16:38:36 UTC
En fait, il faut remonter au tout début de la vie sur Terre.Avant de devenir une poule, il y eût tout un tas de transformations depuis de simples bactéries, cellules etc jusqu'à des formes plus évoluées d'être vivants dont l'être humain.Personne n'est arrivé en premier, les cellules ont toujours été là sur Terre.Il y a des millions d'années, les cellules se divisaient pour se reproduire.

Puis certaines cellules ont développé la reproduction sexuée, et l'évolution a fait qu'en fin de compte, ses formes de vie ont fini aussi par développer les ancêtres des coqs et des poules (qui sait à quoi ils ressemblaient),qui eux-mêmes se sont multipliés par un système de reproduction sexué en donnant naissance à des oeufs, qui allaient se changer en poules ou en coqs, qui à leur tour s'accoupleraient pour refaire des oeufs et ainsi de suite jusqu'à la poule moderne d'aujourd'hui.



C'est simple à comprendre si on s'arrête là.

Les cellules originelles se sont multipliées et ont donné naissance à des tas d'autres cellules et l'évolution a fait son chemin : il n'y a pas eu subitement un jour un oeuf ou une poule puisque l'on parle de transformation progressive.

Les naissances d'aujourd'hui sont les naissances d'hier sauf que tu les vois sous des formes différentes et aujourd'hui tu peux voir et l'oeuf et la poule mais les deux contiennent en eux des millions d'années d'évolution et de changement.



Mais pour essayer de donner une réponse simple à la question il faut aller plus loin : on peut se demander qui donne naissance et qui naît ?



L'oeuf et la poule deviennent des images.



Au niveau des cellules qui nous ont donné la vie, on peut dire qu'elle sont à la fois la poule et le coq car elles peuvent se diviser et engendrer des " oeufs "(nouvelles cellules).

Dans ce cas, ç'est la "poule" qui est arrivé en premier puisque les cellules ont toujours été là.



Mais d'un autre côté, les cellules sont aussi des " oeufs " engendrées par l'univers : et là ç'est le gros mystère que personne ne pourra jamais élucider.

Dans ce cas-çi, ç'est l' "oeuf "qui est arrivé en premier.



Ta question a donc aussi un côté symbolique.



Alors, qui est arrivé en premier ?

L'"oeuf" ou la "poule" ?

Celui qui fait naître ou celui qui naît ?



Et on peut aller loin comme ça...


Ce contenu a été initialement publié sur Y! Answers, un site Web de questions-réponses qui a fermé ses portes en 2021.
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